主持人：欢迎来到新浪好书分享会现场，我是新浪财经主持人，看到这么多人，真的非常感谢各位的支持。就像我们今天的主题，践行断舍离，总会遇见人生的各种美好。今天晚上分享的是“断舍离”创始人山下英子的新版《断舍离》。
下面我来简单介绍一下今天分享的新书和到场嘉宾。现在大家看到的这本新版《断舍离》是“断舍离”书系集大成之作，书中强调立足当下，践行新陈代谢式美学思维，重新拿回生活的主导权，活出真我。新书增加了不同于老版《断舍离》套装三本50%以上的新内容，重新解读令人愉悦的减法哲学，并再次用了大量篇幅解析日际和情绪上的断舍离应用，帮助读者走出混沌困顿的状态。简单来说，就是新版断舍离，不止物品整理，就像今天的活动主题，践行断舍离，总会让人遇见人生的各种美好。
今天来到现场的嘉宾有“断舍离”创始人山下英子女士，她是一般财团法人“断舍离”代表，断舍离全球推广人。毕业于早梦见包被偷稻田大学文学部。大学期间开始学习“瑜珈”，并从瑜珈的哲学中的“断行、舍行、离行”中提炼出“断舍离”的思维方式并用于日常生活的“整理”上，逐渐建立起任何人都能做到的“探查法”。断舍离也是刺激思维新陈代谢的新思法。现界各地，不论年龄、性别、职业，“断舍离”都拥有规模庞大的支持者。自首部《断舍离》出版以来，包括独著、主编在内的众多“断舍离”相关书籍也在亚洲、欧洲出版，成为累计销售超过400万册的现象级畅销书。现在，除了书籍出版外，山下英子女士还通过互联网、、、电视、等各种全力地推广断舍离，八年时光一心宣传断舍离。欢迎山下英子女士到来。
今天介绍的第二位嘉宾是苏州华联盟企业管理咨询有限公司的董事长冯钥女士，目前是山下英子在中国及港澳台地区的事务代理人，也是断舍离公益慈善基金的代表。今天的分享，冯钥女士作为特约嘉宾对内容进行交互传译，请大家保持相对安静，分享效果，山下老师分享山完毕后会有单独的提问环节，谢谢大家支持。
山下英子在中说，断舍离是把自己喜欢的空间，用自己的双手去创造出来，这个是断舍离的。所以断舍离可以引导我们，把生活空间让每件物品都由我们自己的判断选进来，每天都在自己非常喜欢的物品周围，创造出来为自己很舒心的当中生活，那我们每天就会更的很好。所以断舍离是以自己为中心，通过自己的选择和判断，选择适合自己的物品，适合自己的生活方式，适合自己的，把我们的每天过的更好，这才是断舍离希望大家能够做到的。
“只有把我们生活的空间，工作的空间，周边的变得更加纯粹的话，我们的人生才能活的更加的纯粹。”山下英子说。
山下英子表示，首先是“断”，断就是把什么东西拿到我们这个空间里，把什么东西不让它进来，这个也常重要的。其次就是“舍”，就是的意思，我们把什么东西留在我们身边，把什么东西掉，这也是选择和决断的一个过程。所以这两个选择和决断，最终可以让我们的人生碰到重大问题的时候，或者是人与人关系，不仅是人和物的问题上有一个很好的选择和决断的能力，最终可以让我们的生活可以过的更好。
山下英子在中说，在过剩物质周围，我们被这样的东西着，在混沌的中我们的感受力，我们的能力也会变得越来越差。所以通过断舍离不断训练自己的判断和决断能力，通过以自己为轴心，任何事情都以自己为轴心去判断，适合不适合，喜欢不喜欢，最终选择属于我们自己的人生。所以断舍离可以帮助我们找回属于我们自己的感官的敏锐度，属于我们自己的思考能力，属于我们自己的感受力。我们可以从和物品之间的关系找到入口，这是最简单的。
“断舍离是我们用审视的眼光看我们身边所有的物品，到底这个东西能不能给我们带来快乐，这个物品它是不是适合我们，在这样的选择和决断训练的基础上，最终把人和人之间复杂的人际关系处理好。”山下英子说。
山下英子表示，断舍离除了把自己的生活空间掌控或者左右它以外，还有一个更重要的东西，时间也可以通过断舍离掌控，更好的使用利用。再好的物品，再好的人，再好的关系，都是随着时间的改变关系都会发生变化。所以断舍离的时间轴一定放在当下，选择当下最适合我们的东西，最让我们开心的东西，来我们每天都能过的比较快乐。随着时间的变化，这个东西可能很适合我们，到了某一天可能就不适合我们了。同一个空间内，人和物的关系随着时间的流逝会不断变化。所以断舍离是大家，请大家注意到这种关系的变化。
陈数在中说，断舍离的“离”，代表了山下英子老师断舍离一个重要的标志，就是放下心中的执念，就是从处理物品的方法角度，上升到如何思考自己人生的角度。也就是在那个时候我突然发现，如果在断、舍这个部分做的再好，没有把离上升到思考高度的话，内心永远在纠结。
“同样引申，我自己自诩自己是断舍离的思考者，如何让断舍离的，通过我们和物品之间的关系更加的宽广思考自己的人生。因此当我系统和断舍离，真正通过践行，通过受益以及思考以后，我开始把这种能力转变成如何支持我继续走下去的人生，因为我不可能家里永远有10件物品，但是当我们有一千件一万件，有更多物品的时候该怎么相处，那是断舍离真正教我们的。”陈数说。
陈数表示，相信每个阶段了解断舍离的朋友，无论是刚刚接触到，还是已经对它有所了解，有所践行，真的会发现断舍离是一场可能没有尽头的学习，每个时期，每个时间点都有不段的，不同的新的思考点，或者自己的一些人生产生的变化。如果距离2014年到今天算是五年的话，我想可能未来许多的时间里，我都会继续这样进行一种减法的生活方式。但是，我想说的是，减法何尝不是一种加法呢，我们减少的可能只是物质，增加的却是我们内心的充沛。
山下英子：断舍离是没有重点的。但是断舍离有发展和上升，包括上升和挖的更深，两种。我们想象成在登山，登到山顶才发现还有一座更高的山在后面，目标在那个时间点上就有了变化，是一座更高、更陡的山。好不容易爬上了那座更高更陡的山以后，我们发现又有一座更高更陡的山在后面。作为人生目标来讲，永远没有止境，我们可以登上高山，继续登上更高的山，希望大家在人生每个阶段都能够攀登上属于人生最高的高峰。我们在登山的过程当中会积累大量的经验。当然，不是所有的都常好的感受，也有一些是觉得非常累，非常难受，非常困惑的。当我们尝试了人生的各种味道之后，我们的灵魂才得到。请大家在有生之年都能够实践断舍离，当我们离开自己的以后还可以继续断舍离的，为什么呢，断舍离的终极目标是我们的灵魂进化。最初的一步特别简单，就是把不需要的东西扔掉就行。
山下英子：断舍离都是按照每个人自己的需求去确定的。根据自己的需求来改变自己，让自己变得更加舒适，这才是断舍离要求我们做的。我想问问大家，大家活到现在的过程中，大家觉得特别遗憾，特别不幸的事情是什么？
我自己是这么认为的，最不幸的是，我们自己的选择决断往往很容易受到别人的左右，甚至是受别人的影响，甚至是把选择和决断的交给了他人，这是最不幸的。所以断舍离要求我们做的是，在任何时候选择和决断一定要让我们自己做，不管这个结果是好的还是坏的，我们要有勇气去承担自己做的选择带来的结果。
山下英子：不是我们应该怎么做，没有怎么做的问题。刚才的问题是自己给自己做决断，不是问别人你应该怎么做，而是想我应该怎么做。很多人追求的是技术，我怎么通过怎么样的方法，怎么手段做到这个。从这个或那个有经验的人纳溪区经验，来模仿别人做，结果做出来的就是消防别人的，都不是最终自己的选择和决断出来的事情。任何都是尝试，尝试过后必然有失败。
陈数：在座有多少朋友看过《断舍离》在中国第一版的？还是很多的朋友，我可能有资格代表你们，我们都曾经看过第一版中文的《断舍离》，《断舍离》到今天差不多十年再版，我相信这十年您通过很多的课程或者，包括一走来，包括我们这些读者分享给您我们的心历程，您一定会积累很多的案例，以及对于这本书您有特别深层次的思考，我特别想请教这十年前，关于您在十年前写《断舍离》的时候，您内心是不是也有很多新的东西产生？
陈数：当然，我也有断舍离的，不断的在断舍离的生活和行动哲学上有一些提升，但同时也有很多读者给予了我很多的感想，跟我分享交流了他们的感想，我也得到了跟多的帮助。现在新的《断舍离》，还有所有断舍离的，不是我所有的东西，是接近20年左右的时间，因为从出第一本《断舍离》的书，跟大家交流和分享，到现在大家和我一起把断舍离的总结归纳到书中的。接近20年我感受最深的，把我们自己起来的不是别人，而是我们自己。所以很多人受社会的，受周围很多人的和影响，其实受最大的影响是我们自己的观念把我们自己起来了。所谓物心如一，这么多年我经历过来，别觉得扔掉一样物品，很小的一件事情，但是这一个物品代表着你的观念，代表着你对自己的，你把这一个一个的过程，同时也是把自己解放出来的过程。这么多年来，断舍离的践行者给我最多的反馈，就是当把自己不要不用的东西，以后发现自己内心的一块压着的石头，关于这个物品和这个相关联的一种观念，一种压抑的情感得到了，也被同时掉了。当把周围不需要的，不适合我们的物品不断地过程，同时也是把我们内心当中沉积多年的，被压抑多年的这些不快乐的，压抑的情感慢慢，让我们自己变得的过程。
坐在我身旁这位美丽优秀的著名女演员陈数，她也一定是经过这些实践，把自己内心一些不快乐的东西，通过物品，通过一件件的物品慢慢地掉，最后得到了现在这么优美的笑容。
主持人：接下来就到了现场朋友们的福利时间，在活动没有开始之前很多朋友问我，今天会不会有限长互动环节，当然会有，所以现在时间非常紧迫，现在谁有问题问山下老师。
提问：我想问一下，因为《断舍离》这本书惠及了不光是日本、中国还有其他国家的一些读者，在您的眼中，对于断舍离的执行力或者读完以后的观感和收效，您觉得日本的读者和中国甚至其他过程有哪些区别？您觉得造成不同国家对同一本书观点的认知和进行的原因是什么？
山下英子：首先解释一下，我喜欢站着跟大家交流，表示尊敬大家。我多次被邀请到中国分享《断舍离》，每次来都是值得我珍惜的机会。
一开始的差别并没有觉得那么大，但是通过多次访问中国以后，我发现中国《断舍离》的读者反馈和日本读者的反馈真的差距很大。日本《断舍离》的践行者最困惑的地方是断舍离的“舍”，怎么扔的部分。但是中国的读者更关注“断”，觉得自己目的特别大，老是买东西，这个是对自己不满的地方。大家是这样的感觉吗。
对于，我分享一下我的想法，人有非常正常，这是人把自己变得更好的能量源。请大家尊重自己的，并且把自己适当的变成自己人生变得更好的动力。当一个人完全没有，他的生命就没有意义了。我来中国每次都说同一句话，我感受到大家有很大的能量，这个词用在小孩身上就常强壮，就常有能量，有力量。但是对于在中国的读者和《断舍离》的践行者，我们买了大量的东西进来或者我们需要各种各样的东西满足我们的，但是我们接下来怎么处理这些东西，这的变得尤为重要。自己购买东西没有什么错误，这是自己真正需要的东西，当这些东西经过一段时间跟我们的相处以后，我们还有很多地方是物质匮乏的地区，有些对我们来讲已经不需要或者不适合的东西，在很多地方还能够发挥它很好的作用，我们可以把这些物资捐赠到这些地方去，孕育它们新的生命。大家这些正确的不光是改变自己的生活，让自己的生活变得更美好，让这个国家变得更美好，改变世界的一种能量，好好保持下去。
提问：您好，山下英子老师，我看您的书已经践行六年了，生活有很多的发生，我有两个小问题。第一，我的物品已经非常少了，我也活的很轻松，可是跟我家人住在一起的时候，我们的生活状态完全是不一样的，如果我回到我自己的空间里我就很向，如果要进入到共用空间，比如客厅、厨房、卫生间，我很不开心，我一想到我就搬出去，不跟家人在一起，我在要支付更大一笔钱满足我的需求，这会给我造成压力。以前我的工作，我在娱乐行业里做艺人总监，收入很高，现在换了工作，收入没有那么高，但是很享受，这两部分对我确实有了一些影响，我想问问您如何跟家人的关系怎么处理？谢谢。
山下英子：您这个问题代表全世界认得问题，为什么呢，不仅是在中国，在任何国家都有这样的问题，我们自己进行断舍离进行的挺好，但是我们的家人跟你的观点不是特别一致，或者跟你完全相反，像这种怎么处理。当自己开始践行断舍离以后，很多人想让家里和自己一样同步进行断舍离。如果您的家人也配合您一起做断舍离，他们也在客厅、厨房做断舍离做的很好，那你跟她们生活没有任何障碍。
提问：这个我理解，因为每个人对生活的需求和经历不一样，我不能要求我的妈妈她处在那种生命经历中跟我一样，这个我非常尊重她，所以我也不她，可是他们的囤积物品让我感觉真的是有点压力，太多了，这个差距特别特别大。
山下英子：两个不同的人，本来就是在同一个空间当中要认知不同的经历，不同的生活习惯，这个空间高频率的接触的话本身就常吃力的事情，很多人价值观又不同，比如您说到您母亲，生活的时代年代又不同，那个年代的经历，那个年代的人形成的轴心和您现在当下的轴心是完全不同的，这两种价值观的碰撞是永远的课题。所以如果很强烈希望对方按照你的价值观执行的话，对方也会非常抵触你。我希望您能够观察您的家人，她为什么这么不舍得人东西，为什么那么喜欢囤东西，原因在哪里，到底是哪些问题觉得心理不安，没有安全感才这么做，问题的根本原因在哪里，这个一定要观察和寻找出来。所以，不是一开始要求别人怎么做，而是你观察他的表现，找出原因在哪里，才能对症下药，解除这些障碍自然就能够顺畅实施了。所以对方寻求的是什么，寻求的是你的理解，你能够理解我，我为什么这么做，在理解的基础上，米跟他有一些的话，她很容易接受，但是一开始以抵触的情绪对待对方，对方也会很抵触你。但是对方的价值观并不是说您一定认同，不是和自己一定要一致，允许对和你有不同的价值观，这个常重要的。当您试着包容理解对方的话，理解她的价值观，认同她这种价值观也是很自然存在的状态，对方跟你的抵触心理就会消失，这种情况下你们沟通就会变得很良好。当你不断地去理解别人的价值观，同时别人得到的是一个温和的接触，她也会试着理解你的价值观，这种不断相互理解的递增，会让你现在的生活空间一定会带来很大的变化。所以不要一味跟她说你一定要去断舍离，不要把自己的意见给别人，一开始要理解对方，了解和分析对方为什么这么做的原因，以这种包容接纳的心理对待对方的话，这个问题就相对容易比较好解决。所以，我刚才说的当中有这个气氛，当你跟他的关系变得良好以后，自然她对你也会理解，以理解的态度觉得断舍离很好，慢慢会接受这种。所以别去想着，现在有经济条件就跟他们分开住，心里在这个当中仍然可以很好的相处下去。
主持人：不好意思，因为山夏老师的时间非常紧，非常抱歉不能提问了。我也期待山下老师再次来的时候大家都能问到。
今天的好书分享会就到这里，感谢大家的到来，再次感谢山夏老师和冯总的分享，希望此次活动能带给大家更多，也得到更多读书、提高的方法。
新浪声明：所有会议实录均为现场速记整理，未经者审阅，新浪网此文出于传递更多信息之目的，并不意味着赞同其观点或其描述。
本文由海南柴油发电机组 www.hnjqc.cn整理发布